přehlídka amatérské filmové tvorby

tajuplnění - diskuze

Jméno / odeslat anonymně
Opište prosím kontrolní kód "5939"
:-):-D:-D:-P:-O:-(:-B:-/:-o;-)B-):-X>-)]-|[-][-]love
honzo, souhlasím se vším, co zde zdenda a andy napsali + dodávám to, že mi přijde, že jakožto tvůrce máš své vlastní pojetí, které uplatňuješ pro svou tvorbu, což je skvělé. ovšem nemůžeš přeci své přesvědčení, jak něco dělat, požadovat i od ostatních. je spousta cest, a přestože ta tvá je zajímavá, a myslím že i správná, není jediná. pokud se pouštíš do kritiky a chceš, aby byla dobrá, měl by ses oprostit od své subjektivity, kterou předvádíš snad u všech hodnocení na těchto stránkách. Je jasné, že na film reaguješ první z pozice člověka, jenž film viděl a má na něj určitý názor, protože na něj ten film nějak působil, ale následně na to se musí oddělit ryze subjektivní pocity od skutečně podnětných připomínek



co se týče kulhavých chlapů, brýlí apod. chceš zlepšovat film neustálým přidáváním dalších a dalších věcí. mám pocit, že kdyby hrdina kulhal a měl brýle, chtěl bys mu ve jménu invence nasadit sloní uši a tygří ocas, protože slona s tygřím ocasem ještě nidko neukázal a bylo by fajn, kdyby s tím někdo přišel.
Andy, Andy,.. to že někdo kulhá nemusí znamenat, že má berle a zlomenou nohu (ale může mít vyvrknutý kotník z předchozí schovky), stejně tak, jako že zajímavý oblek, nemusí být komický.. (do obleku patří i brýle a kdyby měla hlavní postava půllitry a nestíhala by svět kolem, tím by i její paranoa byla zprvu reálná a dalšími jemnými náznaky bychom zjistili, že jde vlastně o něco jiného.) Se symboly máš určitě pravdu, mohla to být odložená SPZka nebo lahve vedle popelnice. Všechno se dá natočit tak, aby to vypadalo, že to má nějaký význam.. tímto končím s kritikou Tajuplnění, než mi někdo namontuje do kamery semtex.
jde o to, ze my se neobhajujeme... ano nakropili jsme to bez ladu a skaldu, ovsem je otazka jestli by oběhani lokaci, domluveni "lepsich" hercu, vymysleni charakteru, stylu kamery, strihu, pohybu a tuny dalsich veci, jen obycejne nepohrbilo ten jeden jedinej vtip, ktery v tomto skeci je obsahnut... vzit si tedy onen vtip a lamat si x hodin hlavu nad tim, co vsechno by slo jeste vymyslet, jak jeste vice odvest pozornost, je preci take velice prvoplanove... tento snimek se nesnazi tvarit se jako film, bylo to vramci cviceni, kdy prave onen dohled pedagoga vyzadoval, aby se prostredky a celkova podoba co nejvice zjednodusila... tim se samozrejme nechci nijak obhajovat.. divak by stim mel byt tedy bud predem smiren a nebo to sem vubec netahat... ale bohuzel to bylo tak... co me se nejvice na tomto snimku libi je, ze dokaze neuveritelne kontrastovat s casem a celkovou praci, ktera na nem byla vynalozena a s vysledkem, ktery z ni pote vychazil... myslim, ze dokazat stvorit neco v minimalnich podminkach ma take sve kouzlo, ktere je prave na tomto sminku jedno z mala plus…



jinak jeste dotaz, vazne si myslis Honzo, ze napad typu komickeho obleku nebo kulkani je natolik invecni, natolik prevysuje vysledny efetk tohoto snimku, ze se to da brat jako berna mince na dukaz nulove invence? jedine co snad muzu rict na obranu, ze postavy nemeli vycnivat z okolniho sveta, ony symbolu take nemely byt neco, s cim se bezne clovek nesetka.. mel to byt pohled cloveka, ktery neco hleda ve svete, ktery je zcela obycejny.. hleda a dela z nej něco neobycejneho.. tajemneho… kdy by tebe jako obycejneho cloveka ani nenapadlo se nad tim zamyslet... je to pohled postavy, ktera neco hleda a slysi, jak se tak rika "travu rust". kdyby ovsem prvni postava byla v komickem obleku, kulhala by .. vsem by bylo jasne jiz dopredu, ze neco neni v poradku a tedy ve chvili, kdy by se na obrazovce obevila dalsi "zvlastni“ postava divak by ani nemusel dlouho premyslet a bylo by mu jasne, ze teda uz vi co se celou dobu hledalo... myslis ze kdyby tihle dve "zvlastni" a tedy dle tveho mineni „charakterni“ postavy na konci rekli ze se jedna o schovku... nebyla by prvni otazka z publika " a proc meli ty obleky?" a ja se take ptam.. proc meli ty obleky? jen proto, ab to bylo "prvoplanove zajimave" my jsme se pokusili udelat obycejny svet neobycejknym... no kazdopadne hlavni argument, ktery zde predkladas je ryze subektivni.. ty totiz rikas ze ti bylo hned z prvniho okamziku jasne, ze pujde o vtip a dokonce i o schovku... to preci neni ale nic moc silneho... ja muzu zase tvrdit, ze znam desitky jinych, kteri to nevedeli a dalsich deset, kteri to poznali po minute a dalsi kteri to vubec nepochopili.. to uz neni veci techniky a ni invence...!!! ty v podstate tvrdis a cela tva kritika spociva v tom, ze pokazde to jde udelat lepe… ano jde…

V pojmech není problém. Vzhledem k tomu, že režijní pokyny se zřejmě spokojili s "tvař se vyjeveně" a "běhej", tak výraz byl v pohodě. Na charakterech trvám, ale OK, asi tě nepřesvědčím. Když říkáš jedno odpoledne akorát, tak to znamená, že jsi s tím filmečkem naprosto spokojený?
honzo nemůžu s tebou souhlasit... promiň, ale sem charaktery opravdu nepatřily. tady to bylo o výraze. ještě si teda můžem vyjasnit, co myslíme pojmem "charakter", ptž se tady možná zbytečně dohadujem, jeden o koze a druhý o voze...

dodávám, že pedagogický dozor jsme měli přímo z famu, a přestože jsme zadání práce převrátili naruby a vlastně proti vůli "dozoru" (to je jako ve školní družině:), výsledek se mu líbil, přičemž drobné výtky byly jen ke kameře a v hereckých výkonech si naopak velmi liboval.

tím vším chci jen říct, že pohledy se různí a že některé můžou být dost subjektivní až nekompromisní. jinak přiznávám, že tajuplnění byla otázka jednoho odpoledne, domnívám se ale, že to bylo akorát.
Tak já se tady nechci hádat ani mi nejde o pravopis :-). slovo "amatérské" jsem napsal jen jednou a možná sis jej špatně vyložil, Amatér je nadšenec, který si dělá věci po svém. Není deformován profesí ať v tom špatném (seriály, reklamy), či dobrém smyslu (film). To co jsem kritizoval nemá nic společného ani s profesionálním uchopením tématu, ani s pedagogy, kteří mohou kdejaký průšvih dobrou radou odvrátit,.. kritizoval jsem pouze jedinou, ale nejdůležitější věc a to je píle. Ať jsi amatér (nadšenec) nebo profík nebo student, vždycky si přece to dané téma můžeš pořádně promyslet, vybrat herce, oběhnout lokace, poradit se s přáteli, vymyslet si nějaký styl kamery, střihu, který se pro téma nejlépe hodí a pak teprve začít točit. A ne prostě vzít do ruky kameru s pár kámošema, něco "nakropit" a pak se obhajovat, že to co je odfláknuté byl tvůrčí záměr. Že příběh přece nepotřeboval charaktery a že tam nebyli pedagogové apod.. důležitý je výsledek a ten dopadl polovičatě, protože jste měli moc pěkný námět, pár slušných nápadů na zpracování, ale s pravdou ven, prostě se vám do toho nechtělo investovat víc energie, takže to dopadlo takto. Tak se ale točit nedá. A je to přesně ta věc, na kterou všichni nadáváme, že v Čechách nejsou režiséři (snad jen na Slámu a Michálka), kteří by měli větší ambice než natočit hořkosladký film pro co nejširší publikum. Prostě jsou všichni líní experimentovat, dát do filmu kus sebe a pak to vypadá, jak to vypadá.
omlouvám se za tu gramtickou šílenost - samozřejmě - nebyly charaktery!!!
Kluci hold neměli pedagogický dohled (jako třeba ty), proto tam asi nebyli charaktery!!! A snaž se prosím zacházet opatrněji se slovem amatérský!!! Z tvých příspěvků mám pocit, že jsou dobrý, jen kdyby byly trochu míň amatérský!!! AŤ žije republika!!!
Jémine, co to je za úvahu. Charaktery vyžaduje i 10ti vteřinový spot jinak nikoho nebude zajímat. Koukněte se na reklamy. Ty dobré vám chytře prozradí nebo alespoň načrtnou charaktery postav během 5ti vteřin a mají k tomu kolikrát velmi vtipné prostředky. Myslíš, že když člověk hraje na skovku, tak k tomu nepotřebuje osobnost? To není zavádění, ale pokus o realitu a ta tomuhle filmečku chyběla jak sůl a protože od začátku bylo cítit, že těm postavám o nic nejde, že jsou absolutně ploché, bylo mi taky jasný, že nepůjde o nic hlubšího než o anekdotu, o což taky opravdu šlo. A první co tě napadne pokud připustíš, že jde o fór je, že hrají na skovku. Zaplať pánbůh za ten nápad se symboly na zdech. Ty tomu právě dali punc tajemna, ale i pravdy. Bez nich by to bylo úplně ztracený. a kdyby těm postavám očividně i o něco šlo a každý z nich by byl nějak vtipně odlišen, byla by závěrečná pointa překvapivá a opravdu vtipná.
no ty postavy ani neměly mít charaktery, schovka je myslím nevyžaduje... chraktery o kterých ty tu mluvíš bych řekl že jsou takové laciné zavádění/odvádění pozornosti. tady už sám věk protagonistů hraje ve prospěch té pointy. to ti bylo opravdu od začátku jasné, že jde o tuhle hru?
Myslím, že je to jasné. To se týče celého filmu, je šitý horkou jehlou a tudíž není s kamerou pracováno citlivě. Žádný z těch záběrů nebyl vyloženě špatný, ale šlo to taky natočit mnohem zajímavěji, tajemněji, nepřiznávat neustále každým záběrem, že je to vlastně jen taková legrace. Kdyby to vypadalo skutečně tajemně, až hororově, vyšla by pak i ta závěrečná pointa dokonale. Na hereckých výkonech je špatné to, že jsou dvourozměrné. Ty postavy nemají žádné charaktery, vůbec nic. Kéž by například ten hlavní aspoň kulhal nebo cokoliv, zajímavý oblek.. abysme mohli přemýšlet o tom co se mu stalo..
Honzo, bylo by možné jakkoli upřesnit, co bylo na kameře a hereckých výkonech špatné? Na takhle obecnou kritiku lze velmi těžko reagovat. Děkuji.
Je z toho cejtit fór.. jen kdyby to bylo méně amatérské, kdybyste si aspoň trošku dali záležet na kameře a výkonech herců.. bylo by to geniální.
07.02.2009 12:08:54
dfsprehlidka
Name
Email
Comment
Or visit this link or this one